Gjæring under trykk.

[Ølhøna]

Hei.
Jeg har forsøkt gjæring under trykk et par ganger, men får ikke ølet klart.
Har overført ølet til fat fra gjæringskaret under trykk med co2.
Overføringen har gått kontrollert og fint.
Brukte også protafloc ved slutten av koketiden av vørteren.
Så har noen noen god forklaring og/eller tips for å få ølet klart?

 

[stinius]

Hei.
Jeg har forsøkt gjæring under trykk et par ganger, men får ikke ølet klart.
Har overført ølet til fat fra gjæringskaret under trykk med co2.
Overføringen har gått kontrollert og fint.
Brukte også protafloc ved slutten av koketiden av vørteren.
Så har noen noen god forklaring og/eller tips for å få ølet klart?

At du gjærer under trykk har ingenting å gjøre at ølet ikke blir klart.
Hvilken meske profil brukte du?
Meske teperatur målt i malten?
Hvordan kjølte du ned vørteren før overføring til gjærings karet?
Hvilken gjær brukte du?
Hva besto gristen av?
Brukte du cold crash?
Hvordan gjæringsutstyr bruker du?
Er du sikker på at det var ferdig gjæret?
Å ha kontroll på proteinene er viktig.
Dette er bare noen av grunnene til at du ikke får krystallklart øl.

Har du fått tilsvarende øl klart tidligere når du gjæret uten trykk?

Jeg gjærer noen stilarter øl under trykk og får krystallklart øl.

En ting til, er det de første tappingene fra fatet som er uklare? det kan skje fordi du får med bunnfallet.
Jeg bruker et lokk på fatet som har ett uttak med en "dip tube" slik at jeg tapper det klareste ølet og unngår bunnfallet.

 

[Finn Berger]

Hei.
Jeg har forsøkt gjæring under trykk et par ganger, men får ikke ølet klart.
Har overført ølet til fat fra gjæringskaret under trykk med co2.
Overføringen har gått kontrollert og fint.
Brukte også protafloc ved slutten av koketiden av vørteren.
Så har noen noen god forklaring og/eller tips for å få ølet klart?

Kalsium er viktig. Det er det lite av i vanlig norsk bløtt vann, og da er løsninga å tilsette.

 

[Ølhøna]

At du gjærer under trykk har ingenting å gjøre at ølet ikke blir klart.
Hvilken meske profil brukte du?
Meske teperatur målt i malten?
Hvordan kjølte du ned vørteren før overføring til gjærings karet?
Hvilken gjær brukte du?
Hva besto gristen av?
Brukte du cold crash?
Hvordan gjæringsutstyr bruker du?
Er du sikker på at det var ferdig gjæret?
Å ha kontroll på proteinene er viktig.
Dette er bare noen av grunnene til at du ikke får krystallklart øl.

Har du fått tilsvarende øl klart tidligere når du gjæret uten trykk?

Jeg gjærer noen stilarter øl under trykk og får krystallklart øl.

En ting til, er det de første tappingene fra fatet som er uklare? det kan skje fordi du får med bunnfallet.
Jeg bruker et lokk på fatet som har ett uttak med en "dip tube" slik at jeg tapper det klareste ølet og unngår bunnfallet.

Hei og takk for svar.
Det er mange hensyn å ta, skjønner jeg. Brukte profilen som stod i oppskriften til det settet, Lett som en plett lite pilsner.
Har ikke målt temperetur i selve mesken, bare latt bryggemaskinen styre temperaturen. Så har vi kjølt ned vørteren med en spiralkjøler, fra 100 grader til ca 18 på ca 13 minutter.
Har gjæret på en Fermzilla allrounder med gjæren som fulgte med settet. Var innenfor forventet OG (1037) og FG (997), 1038 og 998.
Overførte til fat rett etter gjæring og har en kjølebag for fat som ble fylt med frosne kjøleelementer. Blir nok ikke en fullgod cold crash, men det nærmeste vi kommer.
Har brygget denne tidligere hos noen venner, som vi fikk gjæret på anbefalt temperatur og da ble ølet nesten helt klart.
Har dip tube på fatet, så tapper fra toppen.

 

[Ølhøna]

Kalsium er viktig. Det er det lite av i vanlig norsk bløtt vann, og da er løsninga å tilsette.

Hei og takk for svar.
Hvor mye kalsium snakker vi da?

 

[Finn Berger]

Hei og takk for svar.
Hvor mye kalsium snakker vi da?

Et par teskjeer kalsiumklorid/kalsiumsulfat til et brygg på 25 liter. (Hvilke avhenger av hvilken smaksvirkning du ønsker, for klorid og sulfat påvirker på hver sin måte smaken.) Det gir ca. 50 ppm kalsium, som er minimumskravet. De fleste i Norge har svært lite kalsium i vannet, så bidraget derfra er ikke nok.

 

[Finn Berger]

Hei og takk for svar.
Hvor mye kalsium snakker vi da?

Jeg burde vel legge til at du bør sjekke med vannverket ditt, og spørre om å få en vannrapport. Det varierer veldig mye hva du da får vite, men du bør i alle fall få et tall på hardheta - helst i tyske grader, dH. Er du heldig, får du vite hvor mye du har av kalsium, og kanskje en del andre mineraler som har betydning for ølbrygging. Men har du det bløte vannet som de fleste i Norge har, er det faktisk så mineralfattig at det ikke er langt unna batterivann (som skal være fritt for mineraler). Og da er det ikke så veldig interessant med tall for mineraler.

Nå er vi på vei inn i temet vannjustering, og det var jo ikke det du spurte om. Vil du lese litt mer om vannjustering, kan du gå hit: https://forum.norbrygg.no/threads/vannjustering-pa-enkelt-vis-for-folk-med-blott-vann.44640/

 

[stinius]

Hei og takk for svar.
Det er mange hensyn å ta, skjønner jeg. Brukte profilen som stod i oppskriften til det settet, Lett som en plett lite pilsner.
Har ikke målt temperetur i selve mesken, bare latt bryggemaskinen styre temperaturen. Så har vi kjølt ned vørteren med en spiralkjøler, fra 100 grader til ca 18 på ca 13 minutter.
Har gjæret på en Fermzilla allrounder med gjæren som fulgte med settet. Var innenfor forventet OG (1037) og FG (997), 1038 og 998.
Overførte til fat rett etter gjæring og har en kjølebag for fat som ble fylt med frosne kjøleelementer. Blir nok ikke en fullgod cold crash, men det nærmeste vi kommer.
Har brygget denne tidligere hos noen venner, som vi fikk gjæret på anbefalt temperatur og da ble ølet nesten helt klart.
Har dip tube på fatet, så tapper fra toppen.

Jeg kjenner ikke til det settet du har brukt, men jeg så på oppskriften og gjæren som følger med.
Lallemand anbefaler å ikke bruke Lallemand Diamond Lager når du skal gjære under trykk.

 

[Ølhøna]

Jeg kjenner ikke til det settet du har brukt, men jeg så på oppskriften og gjæren som følger med.
Lallemand anbefaler å ikke bruke Lallemand Diamond Lager når du skal gjære under trykk.

Hei igjen. Har ikke sett noe for eller imot for den gjæren. Den startet å gjære uten problem og ble gjæret ut til forventet FG, så ser ingen problem med det. Så jeg tar gjerne i mot tips om hvilken gjær som er å anbefale i dette tifellet

 

[Glenn]

Hei.
Jeg har forsøkt gjæring under trykk et par ganger, men får ikke ølet klart.
Har overført ølet til fat fra gjæringskaret under trykk med co2.
Overføringen har gått kontrollert og fint.
Brukte også protafloc ved slutten av koketiden av vørteren.
Så har noen noen god forklaring og/eller tips for å få ølet

Ufullstendig konvertering av stivelse i mesk er en mulighet

 

[Ole Einar]

Om ølet står kjølig og i ro over en lengre periode, så vil det til slutt bli klart uansett. Kommer litt an på hvilken type øl det er.
Er det pils, så bør den jo uansett stå og modne i minimum 4-6 uker.
Ellers så kan du jo evt tilsette litt gelatin. Det funker.

 

[Ove]

Et par teskjeer kalsiumklorid/kalsiumsulfat til et brygg på 25 liter.

Et par teskjeer høres da veldig lempfeldig ut. Er det to-tre? Og hvor mange gram kalsium går det i en teskje?

 

[Finn Berger]

Når jeg sa et par teskjeer, mente jeg to (til sammen). Men har du veldig bløtt vann, som er mer eller mindre helt fritt for kalsium, er kanskje halvannen til to teskjeer av hver bedre.

Mineralinnhold i væske basert på tabell på s.344/345 i How to Brew:

1 ts kalsiumsulfat i 40 liter: 18 ppm kalsium 41 ppm sulfat
1 ts kalsiumklorid i 40 liter: 26 ppm kalsium 46 ppm klorid
1 ts magnesiumsulfat i 40 liter: 12ppm magnesium 49 ppm sulfat
1 ts magnesiumklorid i 40 liter: 12 ppm magnesium 35 ppm klorid

1 ts kalsiumsulfat = 3,1 gram, 1 ts magnesiumsulfat = 5 gram, 1 ts kalsiumklorid = 4 gram. Magnesiumklorid er ikke veid, tallene er basert på 4 gram, som kalsiumklorid. (Ser helt likt ut.) Men ta disse målene med en klype (ts?!) salt, sida saltene er hygrpskopiske, dvs. kan trekke til seg vann fra lufta. Jeg oppbevarer dem i tette beholdere, men likevel ... . Helt gæ'ernt blir det nok ikke.

Magnesiumsaltene er ikke relvante for spørsmålet ditt, men jeg tar dem med likevel.

Når jeg brygger sånn ca. 25+ liter, har jeg stort sett 40-42 liter vann totalt. (Det er derfor jeg har tall for 40 liter.) Det er det jeg går ut fra når jeg beregner hvor mye av disse saltene jeg skal bruke. Men jeg tilsetter alt i mesken.

Tabellen er grei å ha, men jeg driver ikke og finteller ppm'er, jeg bare tilsetter minst ei teskje klorid og ei teskje sulfat. Dermed veit jeg at jeg ikke er helt lens for mineraler.Så legger jeg eventuelt til ei teskje eller to ekstra av det ene eller det andre ut fra hvilken balanse jeg vil ha. I noen typer øl vil jeg bruker mer totalt, fordi de krever et høyere innhold av mineraler totalt (TDS, Total Dissolved Solids), men det er nokså sjelden.

Ph justerer jeg både i mesken og i skyllevannet, men i skyllevannet altså bare med syre. Jeg beregner bare ut fra erfaring, og så sjekker jeg med pH-meteret. Jeg greier meg altså ikke uten pH-meteret mitt.



Palmer og en kar som heter Aaron Justus har gjort en undersøkelse av hva maltet tilfører av salter i et normalt brygg. Det vil kunne variere en del, sida maltets innhold kan variere med type, voksested og år. Det er en del, og ser du på den, forstår du hvorfor det blir øl sjøl med et veldig bløtt vann som du ikke tilfører noe som helst ekstra av salter. Og du skjønner også hvorfor det har lite for seg å fintelle ppm'er.

Sulfat: 50-100 ppm
Klorid: 200-300ppm
Kalsium: 25 ppm
Magnesium: 70 ppm
Natrium: 20-40 ppm